求助！父亲肺鳞癌3A期cT2N2M0 术后该如何治疗？
本帖最后由 逃！大猫。 于 2024-10-29 07:57 编辑2024.7 病人咳嗽咳痰有血丝未告知家属，2024.9再次咳血。9.9立刻去医院CT查出右肺占位，病人有四十多年抽烟史。9.10气管镜提示非小细胞肺癌倾向鳞癌，9.12MRI颅脑未见明显异常，9.13 PET CT右肺门占位，纵隔稍大淋巴结，糖代谢增高，确诊肺鳞癌三期。由于病人新冠病毒后皮肤过敏，2024.5确诊中重度特应性皮炎。服用乌帕替尼四个月，特应性皮炎有所好转。肺占位入院后内科医生查了各项指标说无法上免疫，风险很大，不能使用新辅助化疗遂转去胸外科手术。2024.9.20胸腔镜辅助下右上肺袖式切除术➕胸内淋巴结清扫术。苏大附一院病理显示：低分化鳞癌伴坏死，胸膜未见癌累及，支气管旁淋巴结见癌转移。第7组淋巴结 见癌转移。2024.10.10 复旦大学附属肿瘤医院病理会诊显示新增第2-4组淋巴结见癌转移。2024.10.22中国医学科学院肿瘤医院病理会诊结果第2-4组 第7组淋巴结见癌转移 确定多站转移 基因检测提示TP53错义突变 TMB MSI指数低提示免疫效果可能不佳 PD-L1不知为何术后病理未测 问了医生说等化疗的时候需要再测。目前术后一月余，由于病人术后并发前列腺疾病和糖尿病故伤口拆线后仍未长好。出现脂肪液化，目前割开引流后换药几天再等医生缝合，伤口没长好也不能化疗。目前等待，当地医院：苏大附一院方案是术后四次化疗：白紫➕卡铂。问了复旦大学附属肿瘤医院吴向华建议四次化疗：白紫➕铂类 化疗完后看PD-L1阳性的话免疫一年 放疗科就诊。问了中国医学科学院肿瘤医院李峻岭：建议紫杉醇联合顺铂方案4周期后请放疗科会诊看有无放疗指征。如果不能耐受顺铂方案，可调整为卡铂方案，如果PDL1TPS超过1%治疗结束后可考虑阿替利珠单抗1年。问了中国医学科学院肿瘤医院石远凯建议跟李峻岭一样 说白紫好一点 另外让去放疗科问医生有没有放疗指标。现在我也不知道该怎么办？用什么方案治疗好？之前做的这些工作对不对？有没有什么疏漏的地方？恳请各位大神指教https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_076.png@老马 @地狱老师 @申医生
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136271061294540.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136271277216622.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136271484812154.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136675245956850.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136675458527892.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136675671206844.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136675883167532.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136715450165920.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136715668471983.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136729882489913.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136730094335482.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136730303479915.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730136967616314921.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730159831745677556.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730159831754743959.jpg
3期肺癌是最复杂的，虽然努力了，但首诊医院手术没切干净，后面各个内科大佬的意见其实是一致的，化疗放疗免疫等等，就是要去找高水平放疗科专家问诊放化疗可行性，看看有没有亡羊补牢的可能。。。。如果同步放化疗做的好，后面免疫巩固，也会有较好的效果。如果放疗不好弄，就按照晚期肺癌的治疗模式，化疗联合免疫，也有机会得到一个理想结果。。。鳞癌，老烟民，大致差不了，再补测一下pd-l1表达。 你问前面有没有疏漏，问题是之前你啥也不懂啊。看见医院就以为可以救命。。。如果说复盘的话，那就是手术的决定太仓促，没去找合适的医院争取新辅助手术，现在你到处求医问诊然后再决定，这个是正确模式。。。。好运 闯关3AN2 发表于 2024-10-29 08:22
你问前面有没有疏漏，问题是之前你啥也不懂啊。看见医院就以为可以救命。。。如果说复盘的话，那就是手术的决定太仓促，没去找合适的医院争取新辅助手术，现在你到处求医问诊然后再决定，这个是正确模式。。。。好运
https://majia.yuaigongwu.com/public/emotion/face_076.png感谢大神解疑 手术也是当地和北京综合问下来后才决定的 因为特应性皮炎的问题检查下来无法新辅助 上不了免疫 如果硬上说风险会很高 当地医生就说尽快手术越快越好 北京那边医生看了报告也说最好的方案是手术 越快越好 这才决定在当地手术 一是照顾起来方便 当地医生也熟悉 二是要考虑病人的身体和心理承受能力 一直跟他说是早期的 手术后辅助治疗就可以 我自己当时也没想到这么严重 以为最多N1 也是手术后病理结果出来才知道是N2淋巴结转移 手术医生说是切干净的 快速病理显示也是切缘干净的 右上叶紧邻灼烧缘见少量癌组织 这个我问过手术医生和病理科医生 手术医生说那是电刀切的那面 手术刀切的一面肯定是干净的 电刀和手术刀中间还有一段安全距离 病理科医生说他们只看拿到的样本具体以手术医生为准 我也知道这种情况切没切干净不好判断 哪怕切缘干净 多站转移 第一组淋巴结有没有也不好判断 低分化后面复发转移几率也大 当时和目前我也只能走一步看一步了 现在就想问问化疗的话病人这种情况是不是白紫比较好？等化疗结束再去放疗科就诊吗？PD-L1等住院后就马上测 逃！大猫。 发表于 2024-10-29 09:41
感谢大神解疑 手术也是当地和北京综合问下来后才决定的 因为特应性皮炎的问题检查下来无法新辅助 上不了免疫 如果硬上说风险会很高 当地医生就说尽快手术越快越好 北京那边医生看了报告也说最好的方案是手术 越快越好 这才决定在当地手术 一是照顾起来方便 当地医生也熟悉 二是要考虑病人的身体和心理承受能力 一直跟他说是早期的 手术后辅助治疗就可以 我自己当时也没想到这么严重 以为最多N1 也是手术后病理结果出来才知道是N2淋巴结转移 手术医生说是切干净的 快速病理显示也是切缘干净的 右上叶紧邻灼烧缘见少量癌组织 这个我问过手术医生和病理科医生 手术医生说那是电刀切的那面 手术刀切的一面肯定是干净的 电刀和手术刀中间还有一段安全距离 病理科医生说他们只看拿到的样本具体以手术医生为准 我也知道这种情况切没切干净不好判断 哪怕切缘干净 多站转移 第一组淋巴结有没有也不好判断 低分化后面复发转移几率也大 当时和目前我也只能走一步看一步了 现在就想问问化疗的话病人这种情况是不是白紫比较好？等化疗结束再去放疗科就诊吗？PD-L1等住院后就马上测
身体耐受，最好是同步放化疗，一定要咨询完放疗高水平医生后再决定,同步放化疗与化疗序贯放疗不是一回事情。。。。。就算切缘有癌不反映真实情况，你们最高纵膈站组淋巴结有癌，医生敢说切干净了？我要怀疑你们关系熟悉程度了。 闯关3AN2 发表于 2024-10-29 10:14
身体耐受，最好是同步放化疗，一定要咨询完放疗高水平医生后再决定,同步放化疗与化疗序贯放疗不是一回事情。。。。。就算切缘有癌不反映真实情况，你们最高纵膈站组淋巴结有癌，医生敢说切干净了？我要怀疑你们关系熟悉程度了。
好的 我最近再去放疗科问一下 然后再看是同步还是序贯 目前伤口还没恢复好 一大堆问题 只能先一样一样处理 看你术前的pet ct报告，对纵膈转移情况的描述很简单，这种情况下，外科直接手术是经验性的治疗，但是对你们来说没得到最大获益。。。。。如果按照规范化标准的治疗模式，纵膈情况不明，必须做ebus活检来明确的，这个才是最大保证患者获益的医生.。。如果活检到最高站组淋巴结阳性，术前就肯定知道手术的风险巨大，做不到完全切除。。。。然后由放疗科肿瘤内科呼吸科胸外科病理科等等一起综合会诊，重新评估免疫新辅助的风险与获益，我自己是没听过有什么特殊的皮炎导致免疫禁忌症。。。 闯关3AN2 发表于 2024-10-29 10:24
看你术前的pet ct报告，对纵膈转移情况的描述很简单，这种情况下，外科直接手术是经验性的治疗，但是对你们来说没得到最大获益。。。。。如果按照规范化标准的治疗模式，纵膈情况不明，必须做ebus活检来明确的，这个才是最大保证患者获益的医生.。。如果活检到最高站组淋巴结阳性，术前就肯定知道手术的风险巨大，做不到完全切除。。。。然后由放疗科肿瘤内科呼吸科胸外科病理科等等一起综合会诊，重新评估免疫新辅助的风险与获益，我自己是没听过有什么特殊的皮炎导致免疫禁忌症。。。
我们先看的内科医生 呼吸危重科做了CT然后入院的 入院后做了气管镜穿刺 PETCT MRI 和抽血等一系列检查 内科医生评估下来无法新辅助免疫才让我们转去外科的 有两个出院记录一个是术前内科的 穿刺的报告需要我传上来吗 闯关3AN2 发表于 2024-10-29 10:24
看你术前的pet ct报告，对纵膈转移情况的描述很简单，这种情况下，外科直接手术是经验性的治疗，但是对你们来说没得到最大获益。。。。。如果按照规范化标准的治疗模式，纵膈情况不明，必须做ebus活检来明确的，这个才是最大保证患者获益的医生.。。如果活检到最高站组淋巴结阳性，术前就肯定知道手术的风险巨大，做不到完全切除。。。。然后由放疗科肿瘤内科呼吸科胸外科病理科等等一起综合会诊，重新评估免疫新辅助的风险与获益，我自己是没听过有什么特殊的皮炎导致免疫禁忌症。。。
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730169847217007564.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730169847424895627.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730169847633375785.jpg
https://oss.yuaigongwu.com/pic/20241029/1730169847842136822.jpg 这些都是常用的检查，你们所有的检查似乎没什么大问题，问题是检查是为了诊断，这些检查能否足够得到精准的诊断，不够的话还需要补充什么检查。。。没有精准的检查就没有精准的诊断，也不太会有精准的治疗，这个是复盘的重点吧