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关于耐药性,和仿制药,憨豆先生,瓶子过目

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16923 19 bkcui 发表于 2011-9-21 12:44:53 |
bkcui  禁止访问 发表于 2011-9-22 13:15:53 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
阿惠  初中二年级 发表于 2011-9-24 16:38:20 | 显示全部楼层 来自: 广东深圳
本帖最后由 阿惠 于 2011-9-24 16:42 编辑 + Y! n( a8 W' W& a1 }) R8 r

4 n! U; H8 _" n3 H肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。+ }9 S) L  v" i- Q' I2 D- o; t2 @) x2 c
S--代表敏感的肿瘤细胞( v% j/ \7 |3 j) H$ w, K& T. h
A--代表靶向不敏感的肿瘤细胞7 f5 R2 Z# z) t8 q6 R9 p
靶向治疗初期,假如90-100%以上都为S,0-10%为A时,疗效显著;
& h+ L6 q9 E4 k5 x. Q' M* M治疗过程中,产生了A,随着治疗的继续,S被打压、杀灭,A的比例逐渐上升;7 ]  D; U% \: f' ?# x; p; ^
可以简单理解为,在靶向的选择性压力下,产生了A和/或增加了A的比例,S的比例不断降低。
  E$ t; B) _4 o9 ?7 p$ _, d随着治疗的继续,当A和S天平不再倾向于S,而倾向于A时,耐药表现出来了。
9 O5 R) ?: J. x0 |, z+ V- h' u/ D8 L" }/ n+ R
那么我们停靶向,当A和S共存于肿瘤中时,A和S竞争生长,亦或互相拮抗,有生长优势的细胞类型必然占上峰。+ }* N9 J5 v; W9 D! x+ _4 m, w
如S占上峰,S的比例会不断升高,当再次用靶向,体现为有效;  (憨叔、余老等)" B- \2 ^3 |- q* ~/ H' V+ h
如A占上峰,S的比例继续被稀释,当再次用靶向,体现仍为耐药。  (相信也有一部分人。甚至靶向不耐药就停了后,再用无效的也有)
- t7 |/ x1 ~9 v2 I" [6 q7 R
- b+ ]: M: q: `: V当反复用靶向药时,这种循环可能在不断重复。. d3 [4 j! E2 l2 o+ e. J

+ {' F0 V3 w. Y0 T肿瘤细胞在体外培养时就有拮抗现象出现,称之为接触抑制。实际肿瘤的耐药与基因再突变、靶向用药的靶点蛋白表达改变(靶位蛋白表达量下调、靶位突变后与药物结合能力下降)、肿瘤细胞外排靶向药去细胞外能力提高等等有关。' R; s0 I" t1 b. n& U! e) a
$ S) d8 ^: Y" q; x- Y7 o
但我觉得从以上的假设容易理解肿瘤的反复耐药现象的出现。

点评

学习了,非常专业,有机会象您请教  发表于 2011-10-7 18:00
叶子20100416  高中一年级 发表于 2011-9-25 11:45:07 | 显示全部楼层 来自: 山西
阿惠你好,如果真是这样,那对易不是太敏感只起维持作用的人换药就要慎重了,很纠结啊
老马  博士一年级 发表于 2011-9-27 15:31:10 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
阿惠分析的很有道理。换药停药要慎重。
个人公众号:treeofhope
太阳  初中三年级 发表于 2012-1-14 12:34:40 | 显示全部楼层 来自: 安徽淮北
那假如我们把各种靶点不同的药轮流着用呢?
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:26 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 2 n+ Y/ ?5 @! [
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
3 C) [  k+ }. O2 X. e$ R3 }S--代表敏感的肿瘤 ...

% y$ \: P, m- d& ^, c. E' B5 u- I学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。( H5 ~, d4 s2 ^
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
天佑老爸  初中二年级 发表于 2012-3-16 22:54:28 | 显示全部楼层 来自: 北京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38
  k* S! ~0 X6 y" t) c, E' w肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。
( T) A; g( x  G0 q. lS--代表敏感的肿瘤 ...
, @1 U0 c  j+ p
学习了,我之前在天涯上也看到过相似的讨论。: G& S* g% i2 _" R9 m
还是bkcui的解释容易理解。
治疗贴 http://www.yuaigongwu.com/thread-5062-1-2.html
滴水  大学二年级 发表于 2012-3-17 00:02:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
阿惠 发表于 2011-9-24 16:38 : @. ^8 C2 d2 t
肿瘤耐药的机制很复杂,但我是从微生物抗生素耐药方面的机制来简单化肿瘤耐药的现象。4 u5 R" L  f& R3 I
S--代表敏感的肿瘤 ...
' }! u* X8 d& f
如果靶向效果明显,反复使用可能更有益。
云淡风清  高中一年级 发表于 2012-9-16 22:24:39 | 显示全部楼层 来自: 江苏
   真是纠结,在一种药还没耐药时到底换不换呢?
累计签到:858 天
连续签到:33 天
[LV.10]至尊爱粉
生命不息999  博士二年级 发表于 2019-3-2 08:05:47 | 显示全部楼层 来自: 北京
谢谢分享,学习了

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