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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54195 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 $ F8 C- q+ b, V6 V8 N+ M0 Z

9 ?" a- |& u! `$ K; O+ d8 w1 s! s) H2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
  h4 l$ y7 O$ J$ ^& B8 V 捕获.PNG / H) l, v+ [6 k; ^$ o% v3 E0 O

; |7 T; L' v/ r4 n; i- r对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。( x6 t+ X) x% e/ h7 ?

$ O7 x; E- c/ m外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
9 g' `$ C" ~+ ~+ X7 O0 g" r4 p7 W, m1 x: G$ A) G
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
' B4 K& K% [% g3 l4 v. ~% B  Z1 S# ^8 @# c5 X% _1 k
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
3 R' K# ?' ^+ J 捕获2.PNG
$ Y( t) j8 n+ o, b* {
) S; v3 c- g$ @$ h+ J* X2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
9 @( ~; m( ]4 r/ n( s1 _ 捕获3.PNG 9 k/ Z9 z; Z' b6 d2 E; }/ u
  t1 x8 D0 @3 m1 w
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。& X+ W& _# A- P

, B# F% u3 F9 o8 b% l% a7 u" m当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。0 m0 M1 k2 p1 Q  A- g$ Q) _) K
7 I4 c) h8 Q8 Y! f0 n+ B  x( s
6 }7 A3 L& n" z0 B
0 F- H3 Y8 V5 s. D
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
3 K4 G, K$ t4 Q' H8 H' d' ]+ F9 g( o) v2 k; Q- {5 K9 i
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
" n( @( H, N- Z/ ^0 S  u/ F0 W
9 }6 t- z; Z! H②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?# M" B3 o) c9 s# b. M
" {  q% e: N  r2 G+ N7 F: n
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
) ]! M! k& j; q1 I5 W  N; n2 p" T* K. `
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
8 L- z- g, Q% R. ?. Y) W9 c$ M& G* S) J

8 |1 C  \8 Z" U母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10' Z0 r- d" x' D/ M5 i4 d4 l- J( a

: G* {. I9 |/ @2 `) Z5 LTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089: D! B* {  F4 E0 i7 o( z3 r

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
0 b$ o; {" u$ X- T* m只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,  ~  n" A, I% K" F4 n1 z0 R, N
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11' w# m' _: M0 x$ J
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

  @/ z4 {9 a8 h& T8 b7 \$ I( z2 I感谢老师的详细回答,谢谢您!
  ~' a0 U) C) }: b1 D* t% N/ t: A+ s+ l7 `3 ]: h( N5 h/ o; G' c# H3 W
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:9 N* h& t  V1 Y8 f- F0 `
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
0 J$ p( L0 }& e1 D) u! H术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。3 s2 l: c: d+ @; @3 R1 U/ {1 P
4 x3 l6 N7 P- H0 U' R* s! M
老师我有几个问题想向您询问一下:
3 v4 l6 u2 ^3 J您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?" G0 N3 ]$ h  a+ ~. G, p
' f) d" M/ ?9 r' t% X8 n9 l

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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