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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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53357 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑   Y) p$ N. C4 H1 I

$ w. a. t0 {- u% h* S2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
. X( A& @3 K$ X0 O7 Y! N. K 捕获.PNG
, M- ]# k( Y3 A: U3 ]' O7 d/ g2 x+ ^% T' J0 {. m; m# n4 V
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
) n% \; l8 U8 W" R0 d3 Z& _( D
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。' w; W7 L) l" `0 J
4 ^6 J+ ]( d4 s3 \
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。6 P" ]# X" d$ c' G. J) y! w& r/ T2 s
5 f# q- |5 b8 K, I
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。1 o2 i# q  [, R) d" y1 [
捕获2.PNG
$ I0 G6 ~5 a+ o3 u! K" ^$ C" U
* W0 e* \/ q! Y/ p# m6 g0 c2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。& C6 a1 X0 n( _) @4 m# X2 [3 `
捕获3.PNG / e' x1 O: ^+ V6 b" `" R
* z% D7 V! ~5 m  z( Y- S
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
. W, U& V6 o" j3 B9 G' j) W
& J' R2 w9 D, h1 l" s9 ?当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。5 Y6 I. C5 p( ?$ a0 B* d; S2 ^* P

/ Q" J7 }8 @6 l- G# f
4 i' Z% y# a& i7 U
. r, O$ s. `( _' C5 r! l  R# r各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
' i5 h* O. g: c! ^% Z+ @6 ^( Q3 z/ k5 T9 g) K, w% ^! \2 o& @
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?7 a2 v- U" L! [# _4 q8 S; D6 ?
: O- D, J% K5 X, x: X0 e- r
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
" v' L/ T9 |- H" v
# U# y/ ]9 ~( W0 A( ]③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
( t5 i% `9 u/ x8 k$ R) L
. t" J# H8 y8 |+ z6 v/ n④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?7 q4 N- V' B' ~3 {
/ Z, J  @- i4 q2 Q, \. f
; m' }$ I- I& T0 E# T
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
$ [2 F3 F4 q- x+ m& X# D- s3 ]5 z& |, ?
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
7 W7 S# g% E; y

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
  J" A" J& P- m+ t只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,( J8 j4 c+ E" `4 u
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
& K0 H5 ?+ B8 t: a母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
3 n' m, K8 e$ w. ]. z* c
感谢老师的详细回答,谢谢您!% I! s& N- ?4 d

5 ~  O4 S/ A4 B  l如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
! O1 Z5 H$ _" |  B# A外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。8 B8 c! u  |1 U( `* F3 o% l( ?
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。! p2 I/ C/ j7 ~! Z9 a' {! R. }: `. f8 C- f
9 d6 r7 |. R2 m# n0 A# ^
老师我有几个问题想向您询问一下:9 }9 N" p! D6 g& X( j$ Q9 P: T0 u
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
- h, _5 {' c2 }% l4 K# T" v2 X
" F8 i2 h6 i7 E. L: P

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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