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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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20315 11 花生1010 发表于 5 天前 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
9 Q6 G/ N9 o  E( i( }* }/ w4 H: [! o+ B
2022年10月确诊。: d( A$ C5 }( b7 A! L
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)
$ \: D1 X- n1 ^1 Q, k9 Y思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。- ~* j: o/ j8 p

9 H0 f! y- Q3 Y0 c1 r2022年11月开始系统治疗。; L' P/ _& m6 V9 ?% l* t1 Z
如图
% Q# P1 m, T7 _ 1727499962357424_335.png # T8 A& h' R9 V, y. Z5 }

11条精彩回复,最后回复于 1 小时前

花生1010  大学一年级 发表于 5 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。
3 w; B* Q7 q8 t0 f4 p, m8 y) x. H% @
2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。* H5 k( X% [! t7 B

/ \' x' u4 U5 t! n7 i  E) h) b. _3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。! i1 R: |8 q3 P  C( J5 X
& k; ~- o1 i( ~, U2 k7 E% h/ f
4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
" |# e" H! S! u' m; d0 {: R8 G" U
) P" ~& z7 a+ ^' E' _5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。* i. v+ P5 O$ f7 o: a

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花生1010  大学一年级 发表于 5 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
& {/ C' W3 v: c1 P: I+ w2 y9 I
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。8 s" ^* H$ Q( A) T' k8 N' M0 W
现在很沮丧也很迷惑。
7 [# {3 M# X6 b) ~2 m: ]$ W0 R
6 ~' V' }0 B+ ^7 cA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?+ {( u  H, i6 X
! r6 i9 z" m/ G# o2 n
B,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?7 P: `( C- v) Y) ?+ [

* l$ S+ t4 w% Y$ Z7 E- c4 TC,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?! t" t1 F, ^& E+ X4 f* ^% \* E

' G; @  n$ z) GD,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?: c( F" q- j/ @' E2 [, [' R% k
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?5 Q3 `/ Q4 A! E& K/ |
0 e: M4 `) C: a4 P' m; b% U7 ^
@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 5 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 5 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的( a7 m+ f# b" s4 f
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移  U, V) x$ n7 @6 X  K/ i5 I
3找不到其他病灶可以单纯放疗& ?' L4 V! R& E* t+ V! h
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章
  i5 k6 p; ^( {. @$ Z《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》( D6 t  L9 i/ b
! s. e4 I+ m0 g' X5 _% u
8 a* O/ s9 s! Y+ v  a; ^
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 4 天前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53
" ~" q. M# a: {+ _# ^- u7 z9 j1稳定了1这么长时间还是有效的6 m8 o! U$ A, M  p
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
( }' r1 k: ~, a/ a3找不到其他病灶可以单纯放疗
" t$ @: C2 I7 ?9 v4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

! T& h6 ~; l4 X# ]6 N感谢申医生。; V" r% H) Y/ K

( E! `; v% |# U之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。6 T! Z" x" _% Q4 _5 n& ?6 ?: ~& g
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。1 e7 l$ l/ v; X& g& T, ^
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
' ^9 h- p+ d. L% {9 q3 J8 h! ?# r7 l, j) D0 Z

8 P1 `: z* a/ e- C* x: H

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 前天 08:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
) J. ^* L( s: D9 E感谢申医生。$ g1 Z$ f4 A' b- |7 u9 V% P

. y; |; l! \. u之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。3 h; |' R4 ?# M+ m' b% P3 x
这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
- r1 t+ Q! X' T% }是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
# M& v( f2 K9 b$ ]" j+ k
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 昨天 22:10 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2 小时前 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:109 z. T. A% i7 l6 `. H1 O
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。
! H# z3 m# q0 J8 Z4 m: F+ k3 ~
我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。; f  Q( I7 ?$ |  J. U) q! Q+ {
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?/ G4 A1 W9 t7 l2 y5 G- G" P; W
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。. F6 S4 a  K6 l% E

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