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抗癌记事(首页附治疗记录**2015/08/30更新)——现实总比理想短一大截(第802页)

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3883698 8708 憨豆精神 发表于 2010-9-15 15:57:26 | 置顶 |
荷花池荒岛  硕士一年级 发表于 2014-6-8 22:18:28 | 显示全部楼层 来自: 美国
本帖最后由 荷花池荒岛 于 2014-6-9 03:49 编辑

谢谢您的回复,并期待您的论述。


1)但免疫与化疗的关系是不是等同免疫与靶向治疗的关系,我持保守意见。
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如果免疫是保护人体的,靶向药是对人体细胞(癌细胞也是人体细胞)攻击的,那服用靶向药的时候,免疫不可能不参与进来。那靶向药的耐药到底是因为癌细胞自身的调节适应,还是免疫的认敌为友并加以保护?如果是后者就麻烦了。

我是想看看您的论述,仔细比较一下您的论述和探锁的心的论述的异同之处究竟在哪里。


2)免疫问题的认识对抗癌不是没什么没什么帮助,而是关系重大。
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我也觉得关系重大。但免疫问题即使认识了,短期也没有什么解决办法。论坛上的人很多是急着问药吃药的。这样的讨论对他们没有什么用处,反而会被认为是噪音,是干扰,招人反感,所以我想措辞谨慎一些。

再次感谢您的回复。


“人类只有经历过悲哀才能够知道什么是快乐,你只有经过死亡以后才知道重生意味着什么,上帝给人留下了四个字,那就是希望和等待。”
荷花池荒岛  硕士一年级 发表于 2014-6-8 22:41:05 | 显示全部楼层 来自: 美国
本帖最后由 荷花池荒岛 于 2014-6-9 04:05 编辑

论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。


我在想:

1)易瑞沙有可能产生cMet,cMet有助于转移,这个会不会是发生脑转的可能原因之一? 易瑞沙有效,原病灶控制住了,所以CEA保持稳定,但产生了cMet,所以发生了转移?

2)类似的情况好像没有发生在那些服用特罗凯的人身上。可是特罗凯也有可能产生cMet,为什么服用特罗凯的人没事?是不是因为特罗凯更容易入脑?可是实验数据是特罗凯的入脑几率只是6%-7%(易瑞沙是1%-2%),入脑的机会也不高呀。


点评

你好,我爱人的病友,吃特8个月,后发生脑转,双肺弥慢性结节。我觉得特和易差不多。  发表于 2014-7-9 07:05
“人类只有经历过悲哀才能够知道什么是快乐,你只有经过死亡以后才知道重生意味着什么,上帝给人留下了四个字,那就是希望和等待。”

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憨豆精神  超级版主 发表于 2014-6-9 15:03:27 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
荷花池荒岛 发表于 2014-6-8 22:41
论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。
...

“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。”——原来最高时CEA是多少?“相对低位”又是多少?什么时候MR检查没有脑转?什么时候MR检查证实脑转?这些都不能含糊。如果你拿错误的材料来研究,就必定产生错误的结论。

我从不注意药物“入脑”的功能,你如果把脑和胸部分割地看待和治疗,才需要“入脑”;任何脑转的生产都是全身控制肿瘤失败的结果,而控制肿瘤失败绝大多数是一种药连续长时间使用不舍得停止“好日子”的结果。看看论坛那么多脑转脑膜转的病例,无一不是一种药硬要吃到尽头的,无一不是实在吃不下去才不得不换药的,那时脑转便注定要发生或早就已经发生。有人强调选择怎样的用药方法决定于有没有实体瘤,其实,越有实体瘤,越不能一种药吃到底。

点评

学习了!  发表于 2014-9-12 14:14
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)
累计签到:1 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
王志伟  博士一年级 发表于 2014-6-9 17:23:13 | 显示全部楼层 来自: 中国
憨豆精神 发表于 2014-6-9 15:03
“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症 ...

憨叔肝移植要压抑免疫的,-直以来吃靶向药与免疫有关吗?好像不大有关吧!

点评

两码事。  发表于 2014-6-10 16:00
非成熟观奌只供参考!!!
海宁燕子  硕士一年级 发表于 2014-6-9 17:57:33 | 显示全部楼层 来自: 上海
憨豆精神 发表于 2014-6-9 15:03
“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症 ...

您的所言完全符合常理,陈兄就是最好的例子,由于之前没有认识您及其它前辈们的靶向药换药方案,因此错误地将易瑞沙吃到了耐药,而造成不可弥补的脑转移.正当走投无路时经朋友介绍认识了斌仔,从而弃暗投明,走上了轮换用药之路.感恩论坛搭起了生命的桥梁,感谢轮换用药的开拓者及引领人----可敬可爱的憨豆精神!

点评

保住目前的阵地就行。  发表于 2014-6-10 16:01
易瑞沙、9291、凯美纳、3759、阿西、T药、184、280等,或单或联依据体感轮换用药。

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回复 支持 0 反对 1
荷花池荒岛  硕士一年级 发表于 2014-6-10 06:00:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
原来最高时CEA是多少?“相对低位”又是多少?什么时候MR检查没有脑转?什么时候MR检查证实脑转?这些都不能含糊。如果你拿错误的材料来研究,就必定产生错误的结论。
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第一遍读帖子的时候,目的性不强,许多细节注意不够。谢谢您的指点。



我从不注意药物“入脑”的功能,你如果把脑和胸部分割地看待和治疗,才需要“入脑”;任何脑转的生产都是全身控制肿瘤失败的结果,而控制肿瘤失败绝大多数是一种药连续长时间使用不舍得停止“好日子”的结果。看看论坛那么多脑转脑膜转的病例,无一不是一种药硬要吃到尽头的,无一不是实在吃不下去才不得不换药的,那时脑转便注定要发生或早就已经发生。有人强调选择怎样的用药方法决定于有没有实体瘤,其实,越有实体瘤,越不能一种药吃到底。
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谢谢您的耐心指导。对我的触动还是很大的。谢谢。


点评

昨天我已经写了靶向药治疗与免疫的关系,发在《癌海浮沉杂思录》。  发表于 2014-6-10 16:40
“人类只有经历过悲哀才能够知道什么是快乐,你只有经过死亡以后才知道重生意味着什么,上帝给人留下了四个字,那就是希望和等待。”
nashine  小学六年级 发表于 2014-6-10 09:41:53 | 显示全部楼层 来自: 广东
我现在开始在备靶向药,阿西我百度到的是国外的片药,但看大家都是买的粉末的,有童鞋可否帮忙提供下阿西的盒子照片?谢谢,另外大家是在国内买的阿西还是国外呢?

点评

到群里去问吧。  发表于 2014-6-10 16:40
玉石云泥  小学六年级 发表于 2014-6-10 12:37:12 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
去读病情交流置顶帖
愚人品山歌  初中二年级 发表于 2014-6-10 18:04:30 | 显示全部楼层 来自: 江苏扬州
“论坛上有些人是吃易瑞沙一段时间(通常7、8个月以上),CEA相对低位并保持稳定的情况下,发生脑转症状。”——读了贴子,我想赶紧请教!望憨豆老师指点!我就处于这种情况,请见我的主贴,盼救星!

点评

看了你的帖,脑转早在2013年10月已经发生,那时CEA从原来极低位升至37,表明肿瘤已经严重进展。易瑞沙之后虽然控制了进展,但不能逆转已经发生的脑转,即不能把脑里的病灶缩小或消除,于是在后来做MR检查时仍可见到  发表于 2014-6-10 18:20
愚人品山歌  初中二年级 发表于 2014-6-10 18:30:53 | 显示全部楼层 来自: 江苏扬州
感谢憨豆老师答复。本人是2013年10月份由3个月前的检查2.28升至37.7,做PET仅查出腰椎骨转,而非脑转,脑部未有问题。后服易瑞沙8个月,CEA近两月又升高,今天查的结果CEA为3.51,较上月2.1又有所升高。请分析是否耐药的可能?想主动换药,请剔教!能否我的主贴上回一下,谢!

点评

PET不能确诊有没有脑转。我不会在正常值里分析。你既然用易8个月,不是设定耐药这个结果吗?现在耐药也不出奇,再8个月后耐药也不出奇。  发表于 2014-6-10 21:54

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