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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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275819 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
6 b6 `  H7 V/ K: o回复 土豆真是好东西 的帖子8 D* w' g0 y- Q, c7 [) j; o

! ?0 ^: z& \$ X: y1 [是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
3 z9 u* B/ F5 X# K: I& ]
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
! z+ p& }7 |7 z6 W& p8 l& y1 O我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
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3 f& u+ g- g, }' P% T: s1 l' K* L# ?
9 j) V" R" E  U) j( m
; o7 I% Z, |. G2 d7 E  v- ~

  ^. N* ]% m* U8 G) t$ e
  J: i5 z) @' p! e
. k( t7 u2 ~5 i( O( `: x

1 V% [4 U8 ^( s' t+ Q  U

# Z  [3 _/ N) K; G- t
" c: k! ^; i9 r0 ?: ?
用药情况
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5 t8 B0 J& B5 ~9 Y+ [* j) P
日期
; o& p* F; f' X( D* E2 m
: w7 }7 f: c+ ]% y
2010-5-12
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9 r2 v6 \1 C1 l7 P3 D2 K, F
2010-6-25

: M4 h) A' d; P( `
. m/ G* u$ h2 ?% W8 r0 x9 n
2010-8-31
2 O& S& `; b9 S- h% b& b% B8 P
$ O6 u& ]  c2 x( O! N  n# J
 

' s3 ]# H5 h8 e( X- h9 N
2 j; L$ O! i) \/ x6 \
 
2 t) o/ l; q$ @/ }. D5 s: I# X3 E4 @
3 B. T5 _5 c1 n+ a" B/ o: I
 
0 J, {# i% Y# G

& ^& `# P4 S$ i* h) a0 u
 

; {$ @% T- Q9 j( g! Q# @8 P& B2 W0 E' k) `- Q
 

& M7 U3 s$ G7 Q5 Z& P9 s1 T+ |- s6 `$ X) k
 
& g% P/ G* }- E2 G
7 G1 L* p, N7 w! c$ L. Q% @
第一次易瑞沙  W8 n* g5 C8 a, u
共4个月
9 x$ ?# ]' W$ B2 D8 B

( e/ M" k( l7 U  B$ y* y
CEA值
8 ^, s: I0 _5 Y$ |+ T

3 V- L/ l. h* ], W
57
( a8 M: W1 P, E/ w

$ D7 t1 s! J) r, e5 e, `( U" e
15.7

0 j0 h' \4 ^: `; L) k, T& P$ F/ V( M1 P
4.67

1 M/ O. e. T% T# H' m& i5 M2 ?: n
 
" E4 s/ x/ F# Q

4 G. T  Q  }  u. K) R
 

9 t6 T" @! Y4 `% l2 A: n
! O* _9 _! |  `; r% w
 

+ z" E- y: V0 U% N4 N1 m5 v  o8 D& ]% g6 X
 
# e4 f+ B" V6 T+ u* ~* u
. Z* f# E$ A; H& h1 Q1 z
 
# S+ Z* u6 t* \4 K

; f+ J3 M0 L" j' Q3 m( v2 o
 

$ ~3 {# r' g( ~: T
) l' D2 A3 r4 z
CT报告

$ i( Y& S+ I, O% |+ x  q& ^) w
. C$ B) r& h) {! j( k9 n2 H
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。- x# Q3 g: |. u, ~) q# K
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

# n( s9 _0 z4 k+ a7 L& C6 K$ p' K9 k2 R0 f* ~5 t7 n7 i, Z
日期

, Z: e* T1 R6 t) C& u! z% z+ ~- h$ s9 f  c' ~
2010-8-31

! n8 p* q! K4 z' }8 ~- M" z$ U3 U" a+ I+ b9 a2 |  z
2010-9-15
- Z8 t& t$ p0 F; G; w

+ H- E- a) c4 q  _5 e
2010-9-28
6 w  i4 f( {% e7 p& O) s
* f% L4 b9 H7 O
2010-10-14
* Z5 s6 P! a2 g" v3 o# D

$ y4 Q9 V: A  T+ k8 t
2010-11-1
1 W- f5 u7 u* |' |, T
5 C, z  X0 }0 M3 H7 q* l* a7 Y
2010-11-16

% ^. `7 k" N$ A/ H6 M3 G% Q2 f* a1 J( n
2010-11-25
3 l3 ~6 L. e2 Q. O5 }' p
$ c# f2 e* h0 c. F3 ?3 I
 

! ]9 s+ N# \, v2 J* k1 W0 I2 |
  f4 ^7 K$ O3 O, N4 a2 p
 
8 m% v- _1 r7 J4 s2 @

! B4 w7 A! M" i: U
停易,DCA+索坦9天
) i% o' _5 ?3 {6 g- c4 b* V共2.5个月

+ q. ?) W8 i0 h, S  x
. x  _+ b2 p6 f6 v9 R
CEA值

3 q, g6 w6 N4 i3 K& s( F
0 w/ ?- A7 h7 _$ \9 a9 c- y' O
4.67

/ J) r% y* Z( k+ q- v% A% w- D* e
+ `* X  l  m/ A1 u- r1 d
4.61
4 ~8 }2 m' W% x. q) H
' S' `  j1 V$ Y
5.95

1 V4 m8 |2 u. m1 V# h! h
" ]) y/ m4 [7 q  x' c# R9 [$ W& `5 W+ E
7.14

% c# J( O7 \* z+ ~' E
5 ^" X6 B# X2 t2 r2 m3 L' @! @
7.76

; _, `. B+ L5 }7 B& X- M! U& x) R7 _
' ~) m  Z. i2 N2 F; i
10.56

0 v3 ^( k: {7 h- k: o) ]7 q2 y. K- I/ ~  Q
10.49
. p4 X2 m4 u" W$ o: W
# c4 T1 ?1 C9 p9 k8 N
 
# R! P! q+ Y$ H" R$ V. a/ i
! o/ _+ }6 J1 Z% t& {$ `
 
& }$ C: o+ Q# y6 r8 ~5 p
4 m3 F# d& R4 m: X
CT报告

6 p: g' y3 ~# e% j9 k) c, q' p8 O, s" O% m. b8 g
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。0 _4 e# [# q2 n6 K% U2 r
; R4 h9 c9 \5 N% s! P! l
7 ?1 L* o, n& h. Q# Z0 d9 e
日期

( J( p6 z4 O2 u6 R8 H4 G2 Z, Q6 L* p6 O& l4 i4 W
2010-11-25

$ q- N( S6 |) f8 O
- y4 M; c( J; c4 ?
2010-12-25

! M4 t: `) ]0 @! ?/ n. `/ b7 K5 ?
2011-1-13
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' j$ ]4 `* v7 j
 

. E5 f% k4 `' `$ Y- m+ Z& I: l4 E- Y; q: g/ q; j9 F/ U+ G
 

; A7 W' b3 w$ A% W3 h4 t
) C6 _6 l4 Y7 h7 n7 _* p3 s
 

; [4 \8 L6 y- V! a$ d% h, V. I4 k! ~0 T2 n- |
 

5 W: y  N) U/ k: h; L) l
/ ^3 E( d* J: h; H
 

3 ]7 m7 L8 f  o
( m4 j+ W/ V7 d$ Q2 Y% ^( _
 
2 ?+ e- R( P# f# T* T) Y0 {
/ o- `& Z4 E2 Q7 g6 z
第二次易瑞沙
$ h$ b/ b  w7 E! T2 i- L; R: j* X共2个月

3 S/ e1 Z8 Z$ K6 ~1 n
( P9 o8 F) l% X. p9 w' M
CEA值

) U0 Q* a' q1 L6 u5 Z6 ^
2 G$ Z2 q& f& S
10.49

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2 Q, B+ n# }; X( D8 J* d+ i
4.7
  J2 k* l5 S! x

, `7 T' z9 I& _( L. I2 ~. _2 G/ \
3.89
1 O6 D0 q# n% D7 w* W% q3 g

9 `8 |) I* K9 d* A. i2 G, j
 

* N" s9 W% b8 h3 g
. S, N0 z1 ~: \, A' B5 W
 

" Y, h: Q9 {: d
; l& Z% Y' N. U' w2 v0 \
 
5 K* ?( j* L4 R( }& k5 ^. ~5 q* s

) S4 Y/ n% o) O( ]0 v
 
+ [# R: S( [# S2 @0 C% x

# T, C/ W  @; d) p. [+ @
 
& h$ l+ a5 ^/ a) I

8 T1 G& [1 Z7 i8 D* }
 

1 T+ L: y+ {4 t6 ~
, A' |. [' R/ m5 |% G
CT报告
8 i$ N5 j6 X  [  w

- Z% k, G- t6 |( f8 }
 
. S/ ~& X' k3 ?7 Z0 j
/ M: P# R* Y1 `) v
日期

0 i6 q0 ]. E/ C' l4 N" I
% j& A8 ^, l' z* A& N
2011-1-13
: `8 [- D: I+ C! J/ {
8 M7 D0 a% q5 S, d1 i9 l# V+ Z4 b- r( H
2011-2-26
, w9 w5 M6 F3 I4 E. h

* K% i: U- f( Y" z
2011-3-7

/ l" @5 t. A6 |9 F+ T
3 n  T* p2 b& b: A! ]( `7 {
2011-3-19
/ U+ O2 S/ V7 a# u2 Q( X

6 q- U* Q; R' N' U1 C) a7 w+ `
2011-4-2

3 f6 O2 z0 v/ `5 c: m& z) S2 p7 k8 t1 _( G. Y5 M5 m' N, M
2011-4-12

2 G: f' ], N! A/ B* d
5 [7 D# X8 Q' j3 S" M* r8 B8 U
2011-4-2
1 {) G) C) j; G& ?

/ |6 v& \1 K1 y% }9 ~/ Y
2011-4-12

" P9 \  ?! Q& J% k: C" t: y4 {$ N" H7 ]8 c8 X
2011-4-22
, T9 m. _6 K1 t  `
* O  G. n$ Q9 ?
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
" o/ _2 a% C4 A( `* Z, ^
/ _9 J2 T' r0 j1 L, H6 Z8 E
CEA值
& X  [: e2 ~" R. ?" T
2 w  s% m4 V3 [5 T1 U5 k: O
3.89
  `3 f) @3 N& Q9 T7 k0 E* h/ K
, K8 N1 M2 ?2 f
7
0 T5 l3 Y+ M) L: r# _

3 a; M4 I% j6 N; t3 Y: |
7.83

. M: T3 n( _. }3 q0 C% ]: l+ C; D. V6 u
8.03
2 ]! [7 h% `" ?* q
: K* u, p$ _3 G4 @8 |' J& t: u
8.71

" e9 \# W& U  x0 G( H, E, S
* [3 E) O" s0 n) b, u; \
9.1
# K$ ?- H  t1 p) A* @' H: I
' v6 G7 j* ]+ H
8.71
+ N, V3 r3 {1 O- u/ `
8 f9 C0 a6 c/ n1 T* G9 M: e& g3 f) B
9.1

, c' I) J  L$ E! x; w& _$ t! g2 E- a' {$ B2 R9 o. A* [% M
10.14

2 c0 j+ E9 ~7 V' i! n, u. v
% Z6 a  r+ o/ {. U& S5 b
CT报告

1 H9 f# y5 f' A' y- s
' ~& `6 _  |+ H7 k$ J6 F2 x! ?
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
+ o: m, {9 W& q+ f4 I5 R3 n  Y% q5 F4 y
: g% m; q9 V  e$ B- V+ z
# z2 Z, p- U( {8 ~
日期
5 H8 C6 t* l. q* G0 r
4 r" ?* y) Y8 j' a6 k
2011-4-22

0 Z5 H$ U& c" d: d  k
0 t$ y/ X5 E+ i
2011-5-20
- r  [$ ^+ [3 a
0 A# [4 \* O& w( g
 

. m) A$ C+ R  H- h3 C
  U7 N; M8 s: Q. G: o$ M
 

  w8 ?, R& c& p7 k# z, f0 O8 `/ X0 Y  u: t
 

! n, Y6 M- V4 p6 m3 x% q; i4 I. c$ M; m6 K) U5 `0 T
 
2 T0 `  m; [3 h  E. _

7 I6 o7 z, i! Z+ g# Y* R4 P! A' n
 
/ G7 E) `# M2 ]7 L# t
: s. K5 q5 O$ k# l
 

/ ]5 ^; `) q  |! A" d3 c3 d% d* a+ @
0 {9 G2 T* @/ i  g4 `, b
 

. S, d0 e' O' J
" V" x6 ]0 v! @- {0 B$ E& D7 ?$ W
第三次易瑞沙
, E# b4 g( b7 {* J% ]. c打算用2个月
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5 i5 e- e/ W2 {! u, v$ V6 B( n0 z
CEA值
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1 P5 r( \% U+ a& s+ `  c/ z+ a
10.14
* X& L- p9 {; G& g; a3 m
2 |5 F0 f( V4 q9 @: R+ E
5.92

& t% f, A5 c$ D5 R
  f* V# {8 g- R& t# L& ]6 `' ]( B
 

. w  h; N. j% J* p( N
) x0 Q4 W3 ]! Z  z8 t4 @
 

, \& `# m% K; U8 z
# {0 L% \" z: F# `' ]9 M) v8 A
 

/ [3 _+ w! V! U7 E
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! j$ I& w0 L$ c; I
* d# B" A! B. E5 b
 
# R. Y3 h  ?$ D/ p  M1 o
  a; C4 P4 Z& n5 t' s3 v+ A
 

* p2 u( j% [8 C4 w; G
* P: E- D4 P  c
 

( S6 z: ?% v7 Q: z: |
( c! S3 g* e- }0 `: l' r
CT报告

, a; g- n* n! e+ a/ S3 ]" s
! ?; J) h5 `2 d+ g
 
, _- n5 g% ~3 |" m$ o
. n& N& a7 u: G
 
5 Y( j; I1 b4 n
4 s3 P/ R) {) q4 @9 W
 
/ Q) }2 E. i. A; x. S
6 S7 V: X- p/ \* Z( w0 R
 
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$ o2 B. U& S" I2 G" ^/ @# f9 |( l1 E. n% ?! P" a3 L
 
# e+ |# a  I/ _! D, u
5 g* N: [! a- j  a2 s: T
 
& ]7 o8 {5 ~5 I* V

6 H' d& d( N/ c9 A  T7 W7 [! h* v, O1 U! L
 

: L! a$ L( t- ]4 \( R
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0 j0 Z/ x# `* D8 U4 H* @

* F% q. e# {5 D; t- N7 Q, r3 C7 k
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子" g. Y  G% `$ c9 f1 L- e1 P5 T

% s4 i* ^! _! k有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。  ]& B9 v4 m) M

: a: O7 z- v; w( C" p你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
9 @# ]/ s( j5 W9 ?; i6 `9 T, z: Q! n! g3 E: @% V. I& }% j; G% Q
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
- \' K3 Q) F; x以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
8 ^, Z8 g% P) H) y
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
& B( o0 Z' [# @0 j0 r% H
$ T/ }, S+ A/ B% u9 o肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。& [$ A1 J" @7 Z3 B. G8 }
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
6 ~2 E" ^! H: n3 V8 J+ n+ F; ~$ F' F9 v9 H1 J
    忍来忍去还是想来说二句。3 l, A) ~2 B2 M# n% Y
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?) a# ^0 q% I  n4 }) O- q. ]) x
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。4 d3 i- b+ j3 c$ E! X1 d; q5 x
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。" f& z' s& s1 J# K/ i/ Y
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?; Y4 `! n8 z4 k1 }
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
3 [8 q# G* j+ r, E6 i& Y  {( x7 Q3 T6 g
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
. x2 U. [0 P8 Y/ @/ w- d8 @, {' X7 a2 Y* L1 o, d
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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