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【群策群力】一份穿刺取样病理报告的分析,专家一语道破天机

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687 0 癌度 发表于 2017-3-18 10:38:40 |

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背景介绍) |# h* z2 E( |) f/ H( P' Q
( }; Q" r0 e  ?) V0 [- I
很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心!' G; M% r& K: f* d9 v" n
0 p/ e2 b. O; ]- t# j1 P6 z
病例来源:群友@和和
! o- G) L1 P" h7 x; f! N2 A& v5 @0 f  j, Q  K* c
1.jpg : z% }  x. {$ B  L4 C: ?

- i8 l& T& l6 W$ Z& ]和和/ h7 S) B( a: ~$ X9 `3 h' A* ?1 e
2 K7 d6 D- {1 A3 O+ ^. y
这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?( B4 l/ g& d3 t, t4 l$ h
" R. y1 D) @, T5 u+ w0 a$ y4 Y  Q, @& l
热情且经验满满的群友指出来
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( l" m* c; W  f田利(肿瘤科医生): I" h# p6 P2 Z, c# N- ^
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肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多
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3 X: L" w( @* y- Q邪魅男神(影像科医生)
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- S! q; u* F- v7 `- l5 I基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺
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$ I3 {' p9 ^  \% x) E  A# B* B1 Y在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。3 T& v) X' g, Z  u5 J9 ^* s
专家一出手,就知有没有!4 d; o8 m; l7 s2 c! y* e
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@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长)7 d, W/ {2 Q0 x' }% K8 J+ O+ ]* F
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@强子(病理科医生)
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- z( c8 G0 X4 z$ F1 Q! |. o# I大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的  l2 N7 g6 Y" J& |/ V$ @& C' ?0 l

4 O$ z( s+ v) i4 s- O2 t% P@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:) O/ O5 V" z& q( Y9 i
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任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。
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% ?- {1 g9 n' p. h) g( n  aGCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。, c) K+ }' Z: E) z
所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:4 x: v# c0 }5 Z# z+ Q

6 a5 q  N. H1 z% c" E% }1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见/ o  p# X0 }' F2 Q; A" T+ w
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2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。
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' x7 }% n6 X- j- Q- h/ P8 E这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?
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- s+ C0 x& d- R& H# {" R其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?
' C1 P0 H. p, H& \& Y' e/ M4 ~
( u5 k9 O/ Z0 d9 S正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。' T1 a+ I) A' b  K/ H
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亲爱的癌友,你了解了吗?2 _& O2 J5 G& F6 U3 C
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对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。! f; `  L, n4 I% \$ D; Z6 i* O* d
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某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。3 E* O1 P0 [% B2 s" Z, Y8 B: @1 p7 t
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一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。
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7 m: B  C  U7 K9 ^" g. Y! R蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。
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病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。4 L% c; H7 f. o9 z( v
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在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!
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$ G$ {' H, ^% y$ s/ k癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。1 q3 |- p' F6 y/ w+ a$ D; h' I

' I( a0 W5 Y4 X% `2 b有需要的朋友,请加微信号:17191208048或17191096158,癌度家人等你哦~- |4 ?! p% r( R; u# D7 Q* p: N& P! @

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