• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

【群策群力】一份穿刺取样病理报告的分析,专家一语道破天机

[复制链接]
686 0 癌度 发表于 2017-3-18 10:38:40 |

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
背景介绍0 G, ^6 W+ j9 t$ F0 d5 p
: {6 {. k6 n! \& W
很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心!, e: T; ?0 B5 E  b

! d3 \+ L( J3 M4 x% `+ Z, V, j' ?病例来源:群友@和和; B1 N: y# B& ?

$ l2 t1 q! N1 y* I2 `& w5 S 1.jpg
1 ~# w. X' r# A. }; d# F; J1 F1 i3 [2 Q) }
和和
* q) K8 g8 d5 Q9 n$ D- C+ [: k/ w6 ^( ^) \* Y- m5 K' v. f
这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?) k8 a4 S! b0 ?' ?  v6 W
" m4 H+ x) O; t8 i& m
热情且经验满满的群友指出来
* B( c0 Y- Q# E+ O* \, v
; ?+ y( O8 y* g% r0 N田利(肿瘤科医生)" l6 k  H0 V$ S
. u$ z0 i# r) u2 r% s. _9 e) A! s
肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多4 c$ E8 B0 s' Q5 w& R
" e; q! s+ e3 O* c. G4 x
邪魅男神(影像科医生)
  C, y. \! y6 t; x6 S5 E1 K" R! s; X& T+ x( g- B- L3 e% H
基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺
) k0 o) Q2 O, \* x4 g5 h+ v  u* @; V
在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。
' y& j4 G* V! a4 A! k. Z: v" V; v0 V专家一出手,就知有没有!
1 @6 J8 |- W5 N8 d! G. Z& Z8 ~( ?
, {$ R5 D2 ~$ Z8 ]/ S, Q  n+ I* A1 _( h9 p@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长)
' O. w$ C) {' m0 _+ T  o! y! R4 K( m: r% p
@强子(病理科医生)$ F3 a- W1 F2 l2 J3 _1 z7 z

% |* M6 U6 |/ }6 h) ~1 e大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的
0 o1 r) S1 ^. e/ G
; b' P1 N, B+ B, m, {! }# G@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:8 z. D: @7 |; V

9 v+ ~( _- c, `/ k1 B  }) v任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。
. _' D) F$ L, d6 _
) h& i4 l3 p+ X7 v8 tGCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。* z) V9 \: t* r$ z4 S
所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:/ g* q- b2 j, k9 |0 D

1 |8 x$ \3 C# \' u- k) K% B# I4 i5 ?2 X1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见
& o. c$ V; i! D& R2 C, j+ l) D( E' A+ m" E" }4 m5 R8 [
2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。- f$ }, H+ X- }* c1 V
+ T9 J& m. n) {+ A, Y, r& L
这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?
; g. |% F' p" ~
! Z1 T1 R! w/ ]其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?% L' o" ~% ^* A6 H9 ~( p
8 W8 C3 d" @" J  O2 ^4 N
正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。
; J: _* k4 e2 ?" M! L2 h' N+ m& `) u+ h4 B+ E6 s; a6 r& C
亲爱的癌友,你了解了吗?
2 o! D1 @6 H( F  p3 i$ {* z. j# I5 V5 w- u  I
对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。
, r6 D1 X7 e# [0 _: G( t* u
5 I1 s2 H/ _% s: E$ [& q1 k某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。% n5 f' D9 i5 O7 C2 d
6 S7 h5 f1 Z; L- }+ G, R8 {
一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。
: }: E5 h; c$ W' b7 Y7 A
9 Z- i6 C! E' b' Q7 i" l, q蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。( O4 H5 m9 q8 R: Y( P  y
6 \' p" r+ l% P  q7 e6 _0 Y+ ?
病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。: }0 {# f) m& P0 Y- }+ G

- E( _+ i. {1 y5 J1 k0 z( ]在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!- f) \1 Z9 Y' N

4 @6 u% n7 G1 H7 _1 c% o癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。
- z/ V3 {1 B( L) k3 E0 T8 B5 R* B3 K- Y, S8 @. c' Y1 n0 f% ^3 O
有需要的朋友,请加微信号:17191208048或17191096158,癌度家人等你哦~
; H& V$ v/ z. o6 {
0 q7 w9 r& ?/ R9 u: M# \1 }; A app二维码.jpg ' D  y& `7 r% p) S3 y; M
微信二维码.jpg
2.jpg

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表