本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 % }5 I9 E5 E/ A: t; L: W1 \& T
( T5 A6 Y9 c7 P2 H% f4 g+ S* y
关于换药,老马说3 u: t$ Z& g- I: i
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)8 U1 {8 K# L0 a+ W! q y C
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
! F# H4 R/ U& k U& @/ x6 b0 g. V, a& L: W- {
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)2 ^: j, k7 y5 S3 h
有人换着换着就回不去了
/ i+ m6 z+ ~& z
/ c; x" L' [7 R6 F, O, N. l6 v. a2 W/ u2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
$ {$ s0 P2 E2 Y) O& a) Q, L3 ^这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验9 u0 b3 W5 [" V9 k* D* X
2 ~# M# l+ d* s x2 `* E' e6 s2013-08-26 : n+ n2 ~+ L& a/ p/ @
17:07:17 老马(925951365)
$ p9 o& A0 L/ g w憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。( R* B; @2 i2 t# h. f* H
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了: ]. S, b7 M) u
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
1 a" I6 N( H& ]5 i比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
8 F( M5 s! z6 [) x因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
0 k6 j2 Q3 ^8 E- ~ n就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的5 g9 {) g7 X4 d4 j7 @6 h1 ^
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小9 y/ z4 m t8 W8 M6 _
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
" w* ]3 E$ q( L$ [0 [( Q确认上涨趋势成立; x ^) w% x/ f: c1 `3 ]! I
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
3 o0 B( ?, _$ n( H; P7 Y7 E) E不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
/ A {( F. t0 B2 _! A
( R7 B) Y/ Q5 y# Z2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" T, R; ?7 `8 |7 f2 p
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
; k& c3 ~) W, E* S. `
# J! u9 `# I. q* v2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
: _3 ^8 ~* i7 J) u3 @# k' B6 Y进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药: y# a2 O( `' Q9 p4 M7 N# ^: ]
, \' Z, k! _ Y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
/ C, ^. r6 o4 J上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 8 Y, k2 d# }4 m6 f& `
. z# D8 N8 L. U7 V2 s2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
* N R; R4 I$ L* E2 ?+ X# f. K那种只涨个10%,20%的,不要乱动
) S( n* p2 u: c8 R1 m* Q我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' l! F1 S% @+ y4 G- R8 a9 y
如果中间换药,化疗了,就亏大了6 C/ l% n, n' P; w1 l3 x+ `& f" z# `' m
7 X/ Y' D: t% N+ D- L; d2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
, m \& H6 z0 {: }% K0 Z3 @! b恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" u6 X+ B" _# V$ @. E. z9 s4 {
8 m, r# q" X1 C5 C. c9 f9 X2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
- F8 U8 a- R6 P我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
2 Y5 U$ }' [0 S }) _. v/ @, i! M) K( T* f H
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)1 D: t3 p! _3 x
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的* b/ R/ Q1 k: c% j& C& V) x
平淡家 属于进展慢的" G/ d1 I: X6 g! ?0 M4 t6 s6 P
$ D+ p9 R) y' L) a! D, h/ i2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
& d# V; d! T* H0 ]$ h1 ^是的 我家一直是上升" Z# c. _2 e @
8 _$ n# J9 X Q( X# S2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)3 G6 a' C2 U w. E
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 , z! t3 M, y; P7 v$ ]( H
1 a- Q1 e- z! X" ~+ P$ J2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
' N' w( W; i. @7 W7 n0 U! N她家是快的只是易,特有效果
1 A6 q/ J5 g! y
" t! m$ \5 o; Y: h2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
; q( w# Z& T; _3 e1 e5 C老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?2 q0 N0 J5 D; ?' ] A- L B
) G' E# E' ^- {1 o5 V2 ?3 V5 u
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
+ D8 E2 q* Y" J* v. x4 G问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
; J: M" [# q7 c. q# w5 e, y
D9 o+ ?' _1 ?( R6 n- F; B2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* |8 y1 K; R2 X; a
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( A" Y; O$ J$ h6 q
& F8 k1 K3 s+ b% o0 F2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
: u: [0 t0 y' w我还准备再吃一个月特
. k5 {3 p5 A$ N: i8 K
6 x) K- {* {1 }: B: g2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)5 U! j7 Z" c6 w3 H
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
+ l9 i$ e3 K3 H1 h# G/ X我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大8 @* z! p& b( }2 }: c/ B. {
, Z6 i6 K/ Z5 L; y
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)0 l* ^/ T4 g5 e( R) ?
下个月CT
# s; Y$ [$ E( N% @( g: H; w3 R6 V- E" {# s: M1 ]
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( j* _" g$ O- c9 J+ W' z- Z2 U
要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 J" E# a5 G( @0 t
8 g) A! D; C5 C: j( N5 @2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 t* m6 W0 {4 j+ z
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
% w! y( d5 L- j0 X上涨只是一个信号提醒你要查CT了7 w" N m% f5 p, [0 p# j: B
9 F9 C2 s3 I" r# ?5 o
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
0 j9 L+ j& I0 q3 M, j. n% B老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
+ _9 \* q' X) h& b$ m# t! O6 K" w
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ L! V- f0 B8 w* M Y二个结合
$ J6 I r$ S4 c1 g' L6 W8 o6 P% P
! o6 q2 n. Z, c3 B+ i2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) L$ ]& [( T! s7 b' q! K0 C2 H- W. l症状 更能反映 是否有效 耐药
4 d1 v- {. t' u/ s
" F1 B! a: u% }! o/ t4 {2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), K5 r9 v1 m# b0 w7 P C3 Q* J: W
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大' D7 E0 h8 h+ u. s8 r- d9 t/ T/ n
g7 L1 @" Y t3 w2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" h. v2 t% d; e! H8 |5 i0 g; d
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
) V! g7 G3 T- M7 e+ c$ f
: ~& [5 u; e3 d1 {3 A% i* v# w2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
, t$ a. P, V$ U# J% n' x: d8 W9 v还有人原发一直缩小,却全身转移了 b0 D' @& N; n3 E3 c7 l9 K3 C
; B0 K/ ]* x: D" [- B- D% t: ^6 r2013-08-26 17:18:56 老马(925951365): L* `2 t5 r- o& v7 b
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
6 \6 q9 s8 H+ X4 b" \! |6 m7 F6 ~
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ l+ s( @5 |7 H! l请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
- d5 U' ?0 n$ J/ i9 d7 n. N* n% T- H, C/ _& q
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
; H" Y* q- I1 D8 u/ _$ c肯定是CT为准了5 `! B9 r% i" e c# ]4 ~
- o0 b; `/ j1 {( K2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
& N7 h( t( V4 h4 W1 s$ |: T$ I只要不涨 你就该高兴的继续吃
! Z3 g) [. n- Y# f4 T* u1 u) ]% L
8 U7 h( g' X' P2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* s; Q; l9 ^- Y# O如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
$ S) N5 _" U1 X4 U# H4 x; \' s
! g: ^7 q9 ~& K% y2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 ^% d* t2 S" p, y& `2 H a9 L
连续检测看看 是否连续上涨
+ x( x6 V9 G5 o6 d' x8 Q5 d建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
. O9 P: ^7 p8 J西城牧马-特(464545832) 11:36:504 L4 e: W" |7 r+ f3 ^! D* N+ \# K
比如用一些如XL184还有4002这类靶向 @3 B1 u+ m, b2 V* M8 X1 v* I
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
4 b( r# q2 m5 D! _ Y5 Q本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
$ I7 R+ N' V. H B$ I" p; s |