本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# C. M5 Q9 ]5 {5 V* g8 @/ I+ b ?- C
; B- o( v" a% x/ ^关于换药，老马说: @# d t: M' j* g) L9 H/ @4 R
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)+ T+ ^$ P$ R( x' w1 j @6 G/ ]% r
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
* Q* p8 N/ F3 d% j! w" D3 y+ d& U
7 |' S) Q/ q% ?9 o' d2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
. v1 t6 m& R6 ~: V( [有人换着换着就回不去了
- _8 u. [7 w5 d j3 v' n
) p- V; Y% q9 V! u2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
1 J! c6 H) R% e4 S这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
8 y' d% p7 G( F1 t4 V. u$ ~1 e3 ?: n
2013-08-26
3 |& W6 d( X+ o# `, H9 P+ D17:07:17 老马(925951365)
) \* F3 [5 q. ^2 Y' U, m$ ^6 Y, {憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。9 w9 s8 Q8 @5 E! m5 \$ f' X) L
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了6 L3 f2 S2 q2 D. b5 u
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
% B2 g% r/ T) P# c比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
1 A/ h: C1 L, F7 V" N( p; V因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
* M4 e. `8 Z G; w就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的; G' k! \" m- w: P' F* C: s
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
1 f" Q. e! x$ B/ C+ m- T$ X3 t就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨4 V5 m: b8 ~! Q5 _% E2 ?
确认上涨趋势成立# a! W4 `. o* g5 J7 p& @( t7 a
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
+ P( i( N4 a$ r" e N, i' q3 j, M不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人) w4 I& G. I+ m# _
! L: p' f. [. T" U2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# R" I+ h3 V9 c: r5 ]5 L5 `$ V1 T# E
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
: q+ s& _' x7 W2 M! S! |/ X& ^: J$ m
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
* ~$ F. g) s# l h" Y9 r$ f) f进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
& |& }, y4 w& e5 w. R- R- C9 a! f- M6 x1 i: N% z4 A+ J+ o
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- x% \9 `" @+ |& m( E' r
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
" @8 _) d' C3 z& `8 G: ~
6 e' X, C+ d& q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)! @8 [( \0 J2 J* F5 b8 }; ]
那种只涨个10%,20%的，不要乱动
4 T1 Y6 w3 X4 N+ C/ C我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动: P: X1 I3 u& C7 ^
如果中间换药，化疗了，就亏大了
: U$ o: H+ J: S5 V5 ] \1 k' c: z6 h; R, D" K+ s/ R7 O+ W4 n# `6 q
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)3 O p" w+ s4 ]
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
* ^$ @( `- n3 c6 i$ F% J5 I
- X* I: K3 b) Y" o( N; }2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
- X, H |) j8 s0 ]我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)' {, a. c1 R R" u6 r' |( _
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
; n u& N a8 u; N: Z+ Z g# [2 y( N平淡家 属于进展慢的( J% e6 F- H$ T5 v0 p& W5 p' \/ k
0 X3 O; n. e; U* T: @
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>/ y1 t: E# R- |, z
是的 我家一直是上升4 v9 j: D! a# T5 i% m
5 M) Z) c/ q3 s
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
$ i9 R6 U2 e7 G, l6 H' ^7 g; ?9 k1 J阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
6 u8 d% u0 R$ r* h. J+ p" n6 Q) [8 p9 y$ W9 a
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% F& X O6 _5 h- Z# c( w/ ^4 E她家是快的只是易，特有效果
8 f' c4 l9 s/ k5 b4 ~$ o# [* C. s$ u' F
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)5 W9 `9 G n: G# g7 q2 J
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？* e; q( Z- {3 ]# o2 s
9 a( p, H) \% L- W; o$ H. K4 x6 E2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
6 V1 I, u( D5 R7 H: Y! Y问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
" y5 s+ T# B+ ~$ u0 x- G" q. O
! I; T! u! T$ i5 N2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068). K- q$ l% r% P
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗8 b1 p! z) R- F% `. m
/ I: b$ |) o) A& U9 q' F, R2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
8 `$ n, c, h. a; D8 a我还准备再吃一个月特% y! ^2 ?) `- X5 h
! Z3 h1 x" u8 a
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365) r0 I) D# E4 k8 \* `
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的+ i! U% D5 s& B; K8 x
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
- u" Q. X3 o$ U0 z' r/ U( } X
- X `# u6 z h9 i E2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)8 o' B, o5 L8 q+ C# T
下个月CT
7 U; p& K% `; i$ x& P- v0 R8 w" s& i) M( D! U; U; J0 F1 z
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)0 q8 ]# ]. Y$ ~, W
要是我们就坐不住了 涨了这么多- M+ T$ t4 n- D3 Y" r1 \
- x! j/ B6 j* I9 n' x* I2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
8 A7 ]$ Z, W( j* \' ?& [指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
1 U; S2 _) v2 d0 A4 \# |上涨只是一个信号提醒你要查CT了% c* c+ T6 F1 K9 J L, G" @
6 O2 n y W3 P3 N; t% m9 F; @( u
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 \" s) T W4 {0 m( t, {$ \老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？8 V/ E P. c2 H! v
5 ]& a, ^ W" h; R
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)' c4 B1 }# o% [" ]
二个结合
# e! W! x' ?" N0 [1 D0 }; f( X& v7 b! O: n+ ^ y( T# s
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
' ?+ ~7 P$ C; h症状 更能反映 是否有效 耐药
3 A# |$ P: k( m' J: d/ {
5 u; d7 G5 e" N8 _7 ?$ l2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390): ?) w0 z1 ^/ q9 M8 d
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
' ?2 j/ c4 H `7 _+ }, f0 A
6 I8 _" d+ z! Q, }5 `+ }. h8 _2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068) l: h& v8 J0 _. f4 I
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗' }3 M, Q6 I/ _4 f; H
; W$ G# P7 X* N3 l' W2013-08-26 17:18:53 老马(925951365): m& y) C) Z- n# w; U' t
还有人原发一直缩小，却全身转移了; ?/ L/ t4 x: c; i6 `# ]
- G) t5 x( k3 ^: z2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 |& B/ P3 z5 D/ s# [5 @不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧: \/ ^$ j' c: L
. {1 F; i% b+ }7 Z3 b* v+ o2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
6 `3 g/ I- S5 V) y1 }: i" T! ]请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
8 V K, Y5 u- o
# L/ j! `: G2 f) T2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
+ x. X+ e% P M$ W* B* |+ T9 S3 M肯定是CT为准了
' H2 S& d7 H$ w/ u; X! r
3 C0 v: a' x. I* V) a2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
2 @6 v/ B1 q. @9 v2 D0 L. R7 a只要不涨 你就该高兴的继续吃
. j6 {+ c7 Y* ^9 r' f7 W' Q
/ Y2 g! C2 i8 t2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)/ t" m3 O9 \4 G* R. o3 ~
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
- v2 j$ X( a. P1 m7 Z: O' c" } R* O7 N/ _
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 `' K) i k+ Z
连续检测看看 是否连续上涨% R. v, o: L& {
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
) K- j/ R; G. O& B# a+ p9 V" r西城牧马-特(464545832) 11:36:50
6 t8 c* r* Z" g' |9 a% s2 k" @+ X比如用一些如XL184还有4002这类靶向6 a ^% S7 w. E/ q
可能指标会突然大涨，但CT却缩少8 S( { @, E$ S& A0 V
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了
9 Q& a" n( R% k |
显身卡
