本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
# {! j3 z. d- N% [5 H* w9 x2 z! H( v# O5 v# T8 b/ Z3 v
关于换药，老马说: O1 b2 n x, d8 N2 B. e. K( J
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- M; m1 K/ k$ h- I5 h6 E8 `憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
# r6 x3 B4 }( A- h- J8 }( ^/ e8 |3 w
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
1 e! t4 J j2 @2 f. M7 N有人换着换着就回不去了
. }" ^+ }0 `5 a% I
5 G' r$ d' g0 e' L! u/ o2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- _# n% p9 E* O( L! p
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
2 R8 P, G# d2 {8 n. ]1 D9 ~# e; T X+ z, n& N5 D. q0 ?
2013-08-26 # c/ f1 I/ r* n) ^" O9 l! x
17:07:17 老马(925951365)0 f" a, u! p$ F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。1 N* @: [: D! T: k
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了0 w* l8 L3 l9 A
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
7 t* z2 V- d8 s5 j' D, @7 Q比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
, o# K6 ^* `( L6 Y9 `" A4 D7 \因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化) y. o. t$ \- O. { H% U
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的# e) d# r" u& i3 A/ p. i5 I. y( ~9 k
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
: n% v# O5 p! L1 D6 x6 ^; i' L2 g就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨1 j- D+ q( `0 M1 o
确认上涨趋势成立
' P% H) K$ t$ t; E4 p因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
. u1 Q3 i2 Y7 Y3 s* L5 d, `" S* J不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人2 f% c6 t3 L' V9 Q( k) _ w' Y
; c4 B6 D: U, s- w: `9 X
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
+ X1 P7 `0 J% y/ V' [进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧- W3 e( Z4 ^4 G! n5 e/ k6 z
" V" l* T, B* k d& ]" ?# H) W
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% M9 _3 s \- \) R+ `; q
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
3 h: C2 F8 _7 U
1 {( W- }' [; x' g2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)! |( U' `/ ?' J! T
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
1 }0 ?# D6 z5 {# ?# `% Z7 [3 r- j0 B2 d3 X
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
' F; z9 q1 g' O* r那种只涨个10%,20%的，不要乱动
6 l4 }0 R: G. E6 U% C f0 F; m我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动) S5 x6 j) V% z+ R
如果中间换药，化疗了，就亏大了
7 o& `. I, \7 a/ B' N: S) O4 O- v; ~1 p
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)5 _% ~! i p( B D" M2 L8 ~& K! [
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! a7 ~4 T& S0 `6 r4 w m7 @
u# m2 e7 z. k' t5 [2 ?/ ]' `+ j2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
3 F+ A, L% z# v2 p% H& S h我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换- q, S' c' |/ e, e* v4 p& }
$ b6 f1 C1 |$ F: C U* c2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
' \4 s! d) s0 j+ Q还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
$ \8 S0 g/ P" ?. u平淡家 属于进展慢的& X( ^9 k: P1 I6 H. Z6 _
. ^! E& ~+ `( u4 H( U
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>& Q6 \0 f; P6 l3 n. m; u
是的 我家一直是上升7 Y% c( A( c* ^" F* R0 H+ o
6 f/ q! ^ q0 P" @0 {2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- E$ I( w; J7 t3 S- X3 y7 D阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
: Q/ x3 I; e. u% p9 Q0 |/ {) v( }& c9 A. m
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)% f8 T- r0 T4 } E- v# j% [" U* {
她家是快的只是易，特有效果& z) K$ y6 m) t8 D) T9 P
* h, I: D* {, [8 v: v2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
5 X' _- u( h5 z: g" V) C老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
1 R( i2 G/ _- J) Q' J+ ~6 p6 N; _8 K0 G5 @% y) ]% ~
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)/ H5 s) b2 E0 X3 ]6 I4 x. ^
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
- g# }( X: k4 a! s, }
8 V! w+ a) [; x* H) h2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
9 N& V/ o# s, u9 u! L我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 d4 t/ y/ ^. O( p
* C5 t/ l( p7 c: }* P
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
/ C# t/ f& z& L& P) _1 e0 x我还准备再吃一个月特
! ]& l+ J N+ `! [* y. c- i+ Q- q$ Z
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
# i) o) c/ y: Q3 P9 j波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
6 n( E& O9 j8 r1 g5 _我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大0 g1 J* f9 \* q6 O
! s, ^3 y- q) N- p, l$ k* L& O
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
: C6 w2 Y' j8 m0 k下个月CT# U& e5 [. y# O" V( L
: a! b+ n% i; S5 M- m2 p: J+ [% m* J2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
7 p7 `8 v- j, g- w5 ]$ G8 I要是我们就坐不住了 涨了这么多1 |- m z: `, \2 M; j
9 X" X; {! O T! Y. i2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# J/ J9 d; }& c/ r( ^指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 H3 m: y& |" Q5 ?! `6 x
上涨只是一个信号提醒你要查CT了$ G! Z8 ?" u1 G$ n) C9 a& T
$ ^8 e& k7 H/ O ]2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)5 M) z9 I0 f }3 ?0 _0 T4 n
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？5 j: T* Y+ s7 |: B' n0 ?( y& \
* z; I8 q1 w3 r2 R; M* A: ^5 V2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
0 r+ t7 q# Q8 n二个结合7 Z2 V1 ^+ Q5 }- h9 ] O
6 s. g- I$ C- I0 T% o
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
5 F3 l4 h+ {( V U2 `# P症状 更能反映 是否有效 耐药
/ q; i4 S! [* }$ f- m ~3 ?1 t5 y& b3 }: U# V
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)* r0 ^, q$ f0 g; R5 ?
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大) {1 J K; e+ o5 r, R
9 v0 K3 e' C* g
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
, `3 L$ G2 Z7 u6 k8 GCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
- C" a" M9 p5 Q6 Y* F" t" R0 z; G+ \# ~( D; d# _8 s
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
, \( W( R0 c8 y) X u8 q2 S+ U还有人原发一直缩小，却全身转移了/ G, p% L9 m0 C6 F% `* c( T6 e
7 k: Z4 P- R3 O# h
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
; t! h, ~2 L4 `& h' e不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧. [: X3 g3 g( X; g+ |* A. z/ B
' Y% E& Z- F5 s# S$ k/ u4 O2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)& z! D7 a1 m1 q2 u: H. a& Z- o
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降, u% a4 b' T2 b1 L7 Q
/ ^$ H1 \- y, Z- M2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)% |+ ?" U" M9 W, y M* i
肯定是CT为准了
: U3 P& b# }) I3 n* F5 t. L# a% X2 Q& W# G. x! Z9 s
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)/ A) f( o* W/ L: a+ W) E
只要不涨 你就该高兴的继续吃
: Z! `* e) A6 k+ n2 q: v- Q a4 r7 g
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
+ k5 w& X- R& X如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
) u: ^ w) u; B# ]9 l( D9 _" T
/ ^2 N: F' W7 ^: H2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
! f- c4 K' f. @连续检测看看 是否连续上涨. ?. R& T5 {( b6 ~) }
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
0 {4 w; S/ g, s `, o西城牧马-特(464545832) 11:36:507 C/ C+ o- S z* T
比如用一些如XL184还有4002这类靶向' S2 P! W: q% w+ [
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
' Q! N% D" c# d8 b2 l本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了8 m0 Q1 U- W t$ T8 a4 V% ^4 ~
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