本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 : J" E Q- }( A, e4 j+ m
: v4 A& R2 j7 W" C1 U( F8 o, q关于换药,老马说
* i- g- ^, m# H$ m: {2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)# H$ w9 ]( u* n, [
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?, f. {3 |( {4 K& c& \
; g( S) @$ [3 w' f( C: A2 V7 V2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201) k3 X% w R7 k, i; N6 S2 l
有人换着换着就回不去了
( I( g$ _! ^ ~6 H: V5 v& i& C; L/ Q9 X) k7 V2 a
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)% s7 A# }( ]6 ~* m' X6 {
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
* X" I+ K: T4 b* k$ V0 ^0 s# v2 ]0 K+ x2 V
2013-08-26
6 H4 ], ~( ~, o6 L# i9 k2 X) n17:07:17 老马(925951365)
2 H5 w m& W) c ~3 ~+ t憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
% B0 s! \% G4 n# N/ X3 d, [轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
/ _( m! t& D% v& i- y但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化 j x, A! r- h3 k- \: k
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了/ A! C8 g S0 k4 L0 L
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化8 v1 O! q+ t# V
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的* m j* |0 |& y
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小! C5 E- @) _2 L9 x' K* `) F
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨3 R* c W+ @7 N [
确认上涨趋势成立* E, t. }) D. ~, p! v
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
* M: N5 y5 R! G% ^不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 Z; I4 Z, r! K2 G" S
" b: G7 g9 V+ M; G& D/ b2 `
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
l, k/ d5 _1 V( i进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧$ `$ B9 S$ v4 U" B
# m5 l. m& F+ [. }2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)* x* w8 z( c2 E1 n2 ]* b
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药% W) G5 J' O. }5 y
( ^: G! f' E0 y5 j8 v9 \" ]2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 w4 ^& _6 V( I/ Z5 _. l上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 , i7 q* ]" O" }
6 o5 Q) \" v1 Z8 O- W9 v2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)# A/ o( l( N* W/ X" v% @! R
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
# f9 @5 H8 v4 X9 y. o0 C我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 B. K2 y2 J/ V3 A如果中间换药,化疗了,就亏大了
( q" v0 W# a7 u" C
5 j3 Q4 L! Q/ S" p# Q/ i2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 [& { N; D1 S4 T4 X% o
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的# `* B. W9 c% b
7 S( Y* E) M" t0 M0 G; _2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>3 G; t$ N# F/ I2 `1 a+ T
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换7 u$ Q$ ?; [. z2 n
, Y2 s: d0 \5 t( Y, D2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)& E" e b" H: m
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
; [3 ?: r7 }9 @( w2 g1 r' d" ]" K平淡家 属于进展慢的
' F& l1 F1 P( [# M, I% Z" ?$ v- Q. ?8 w
/ D: F0 N1 m4 L( `: d4 \ x- p2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* ~& p! f$ u9 v是的 我家一直是上升
7 E1 j) x# y0 @+ I4 G2 h7 \5 V7 B2 b2 t7 S; o6 L
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)' f7 k% q( t! G( N2 X! q ^
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365): Q; h, G9 ^/ j* ?7 E# z
她家是快的只是易,特有效果3 ~+ R! J) y. ]* Y9 z4 _! R
8 A7 h! C( V" \/ o8 a6 M' o2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
. x' L5 T, l z! a6 L老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
7 D) o' k& h# h4 c7 f
4 {1 z" m3 s1 C a' f! H/ U2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390): [ s, V C/ E7 ^) B
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了5 ?( C# C' l9 L1 [
% ~ N( |8 n/ u5 V" W. \) K) Q
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 h2 K+ Y3 ^: g. b我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
C5 W, `- c% h! ~* d) k* D# [' U# [$ u a
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)' k& N+ T! J/ |4 I7 T. h+ l( ~
我还准备再吃一个月特/ \' b0 H6 Z& L" _1 t5 P' w7 a
& I: j, w. _2 L* d7 `8 W7 a7 v
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)/ N2 ?9 ] K* O% ^
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
% D; S! w/ ~2 [' G9 {我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大& y9 [* @3 E( [/ e
2 d3 n0 d7 ?8 D
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
/ n7 A7 f# }' S' ^# s下个月CT
, K0 u, g6 B4 p- u4 T9 S7 i H. y2 f" Q& P9 A+ E5 O5 f
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)# S4 d. ]6 h3 I# r( N0 s% Z( Y8 X
要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 ~ N+ s+ _. @' y5 U ]
) e3 @6 S9 Z8 Y v8 M$ L; y( j2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
9 ^! _$ T( ?8 f+ V1 ~8 U" Q' y指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考% G7 `7 f* o+ s9 l( D/ G4 y
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
# O/ {, |. [) n1 H6 N' |& D0 l' F: K: p/ E* e2 q
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)# _! b2 w+ `! X2 \% i
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
" ], a# C& q4 J7 q( p! m, c6 ?5 _+ R% ?+ p4 X3 Z" ?& j% {
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)0 }8 Q0 N: o- B
二个结合
) E! `$ i Q+ Z) z
/ c, d6 }3 `8 Y& z2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" c2 w6 X/ Z7 j9 p& p
症状 更能反映 是否有效 耐药
. g H* G1 ~& }# T, B* d U3 } ` a3 [# q1 m! A
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)- G! l6 G1 i' y0 E! [) T m
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大2 n% y& _; n/ a- M0 [" `4 Y
1 G* V% r4 y4 v" s& B% [% Z$ |
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
l; H8 @$ G* JCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
2 ?8 o5 [& I4 O5 r9 `, Q& L f9 e; C
4 u& l' P5 \$ @( z$ h2 u( V9 l2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
8 {4 M: m" Y( m5 B% h还有人原发一直缩小,却全身转移了% W- d. f1 F3 T* w5 P- ]) q7 n# ~- u
+ ?. u0 e1 ]7 R2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)9 N9 b0 |6 n' u6 C( b
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧" }3 F! F0 B1 e6 p1 G
9 q& j5 b3 E6 ]! N% q2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)- a) A( ?2 ?' Q4 m5 {! d T7 K
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
* N2 x* A- r1 p# o& r4 u9 e6 q+ Z# {( V4 ]% Q3 s6 ^6 o
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)! T* T% B( o j0 \5 M
肯定是CT为准了' `6 p. r _6 f+ V, y$ ~
8 p! Y5 f5 u6 A% Y: W2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 n0 U- b- \) B* _; T1 W; J
只要不涨 你就该高兴的继续吃. g' d! ~4 u6 S3 H0 t% q
1 x5 ?4 }4 ?2 h4 }2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573) g0 o5 U* g9 b' x
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
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8 C, D$ t2 b) Y" N. k2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)% O+ C5 x& w% \6 k" W
连续检测看看 是否连续上涨
7 a5 t+ c6 H4 Y' l建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的- f2 c+ \3 @; n. Z/ O0 q
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
( j5 ~: k+ }% q2 K比如用一些如XL184还有4002这类靶向6 k2 h+ ^/ N( ~) y) v6 n" I
可能指标会突然大涨,但CT却缩少* J- x4 V2 j I2 |$ C. M4 a
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了 R# ~ }6 c( {6 Y. i/ W7 `0 g
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