本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
5 Z, p2 P* d' S/ P" C6 e
+ z! z+ D# }3 E& y _关于换药,老马说) O) B" {) n* q$ s( Q2 h' l
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
% @ _# T( P5 B2 w3 O* |憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?" x* K8 w u. N
8 t! |4 ^: Q5 d: M/ T) n, \# {
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201). k8 \! n* ^8 @+ R
有人换着换着就回不去了 , N* Y: x* U4 c+ {9 X$ `4 b
$ L; R; @. B1 @, b* i2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ \& `" M* b2 B! G: g% \5 W) Y这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
8 ?6 {8 f! U- B: {) [0 ^4 Y' {& {) l" Z( u( v3 w8 P, {
2013-08-26 ( c- ]) m/ @4 m7 L9 [$ p
17:07:17 老马(925951365)9 E5 _6 E* i* d3 V
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# N- X( w+ `6 l# P4 z轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了; M2 b9 f2 o; y' K2 _
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化' n* l2 v$ q2 m5 i
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
6 x: E, O8 F/ D* X- J9 F因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化2 P5 m5 w# r: r4 c9 Z( c0 c( Y
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的6 k$ J8 i3 Y9 [; K/ n4 A/ h
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
- U1 q- |6 h0 j# N# D就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨! x7 ?8 C5 M( r9 o! z- a3 Y) }
确认上涨趋势成立
( p' P8 |+ A0 w) d" j1 x因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方) }3 \6 \# Z7 @7 U) w! C- ~/ [
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* t3 ~' }- d; X0 A$ J7 A
! @- c7 _, h9 e" W4 f( b2 k9 n
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
: H+ H5 }5 q: ^) K6 L3 h' W进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
3 @% X; X& X/ h+ K G
O) N3 T3 G! K0 r! v7 q+ @. i2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)$ I/ k4 ^! }) n. t, v+ a
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药4 U! d9 U; B# f q+ O/ m
; C2 z4 `3 H9 K- g" s
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029): O- o4 k7 r" U" _
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
: g6 A8 D8 e* J, [7 E2 B- D7 z5 B
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
) z. r6 y q- b) n6 I那种只涨个10%,20%的,不要乱动 u+ l9 Z# p5 s0 I9 _; U
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动: K1 O! g9 S9 h, F
如果中间换药,化疗了,就亏大了
- @: i5 {) Z: g! L9 @! x3 \" d! L* Y5 H+ D" O
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)% h7 x) L7 ^9 L# ]+ g% M1 r1 [. @# M
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
' l# I: J: n( y) i, \9 T) s3 n% ]; c
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
' [: R9 r( r- F7 H, n; F* g% }6 p X我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换2 D' D. ], F3 O) g, A/ [
4 ]% h/ z& m+ a0 V. s2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068). p' ]/ T) z/ e; ?# `
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
! ~4 S0 i) \1 ^' ]* @3 Q平淡家 属于进展慢的
/ z1 r, y' N- k6 A# b- E8 L: \: g% c# n C) O
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>4 D2 O: K, ]/ ]9 H2 H( x) ^
是的 我家一直是上升/ r: X+ I- n: [: i, u3 q* L0 c8 h
1 d1 ~. L/ X& R2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201), s4 n$ j f' q+ y+ L9 B. Y q
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 # R. ]3 Z/ E4 A& b' Y
4 i, f7 m# M. G2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)7 _$ n+ l, ~1 a9 c
她家是快的只是易,特有效果8 O& o9 n9 n2 ]0 ?
, k! r+ V4 S4 k, f2 O* Q2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)1 c8 @: `) Z8 h. W
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
( M+ b7 Y3 T1 P' E6 U
! t5 w. E& j N1 J: h& w: x7 @0 }2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
, j6 P, A: A }问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了8 K2 b) B' F8 I8 O" N0 y! s0 T
; A h+ T: Z2 b% ?* m. \+ `2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068), I' X, J- g: m
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
+ L3 U& s% N* V$ M
1 _, N) P3 m0 @# p2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
: W6 `: d& a( t) o4 F4 H我还准备再吃一个月特- O; N2 b' l# E# w6 [
# T |7 f0 x3 R9 _9 s, A7 u5 r( x) I2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)5 A; u; x/ p/ ^9 e' Z A7 f5 W
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
9 y% v, C$ v1 E- t9 {* |5 `我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
4 X; ~) s5 A9 C1 U* h5 Y7 z* i. w. b( E- h4 d4 g
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% J) i4 C- a% p9 e下个月CT+ d ]3 s( Z& N6 P7 H$ O; x
9 e* b; k0 F- ~; ~3 o y8 m2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)5 [! `1 s$ }: W- M8 ?
要是我们就坐不住了 涨了这么多
2 @8 z* O t4 O' v2 m; `+ f. M! Q1 v
, Q0 T. V" V& U$ k2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). _! u) L7 Y* L: c$ A( b0 L/ k3 o
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考, t) I$ Z0 v" n! y" \; A/ r: ?
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( {; G$ C2 y6 R3 o, a1 j- l# t$ N9 M+ {0 w0 m
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)9 ^( W& u) d% U: [- ~
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?/ f& ~* G0 D4 k% d1 s: \* m
! a, u( X/ [. ]5 E7 s
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)5 c# b7 G2 t0 f( c, C7 _
二个结合6 z U# g% }% `& Y
( ]8 |2 m7 I7 K1 M2 a7 [2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
% B9 C* C B& P& `: O M症状 更能反映 是否有效 耐药
0 m$ v* c6 \6 Y8 L# s8 v
/ g8 o+ T4 r, }2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
( }; Y' P& I' t! ict也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
, G/ R+ t5 _0 v. ^: [
7 V- P! `( V9 j! _9 N! I2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)1 o b1 k6 o! z" C$ F
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 I6 z4 T5 H, u, P" c
" A9 P& L- l! W' T6 b
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
. T! f6 J# d, W还有人原发一直缩小,却全身转移了% L7 \- j- C3 M( }" a- q
- v2 p' H; ~' s0 Q
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
. ^& C0 t0 V# o' F不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧* w5 @* J% V4 M* y" N
: m* O z3 M9 O% }0 E2 B
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)% n: L% s# d4 a# | r) _
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降3 A1 u3 k8 j3 Y, y c
0 F& g& w" L% M5 k* ~5 |2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)& w: T* F7 b- m, ^( {
肯定是CT为准了
6 q+ D+ r6 P7 Q+ K- S3 _, _1 E# z6 S; o4 s" m1 J9 u; [
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)& v' U; N& t' B" r
只要不涨 你就该高兴的继续吃3 \% u: L, r* I1 j, J! v
1 _5 Y9 F8 ?: |# S. n5 ^2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); g8 c4 p' n, W" }
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
+ P* {; S/ R! O# ]' C0 _5 S
$ J& Z/ Y2 x5 v. o9 A/ ^6 J& T2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
# W4 ]/ y% R( S2 q: z% }连续检测看看 是否连续上涨
7 _& ]3 K" F5 A* }; B" c$ O. e建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
% M% G0 Q3 s0 X0 v9 J$ m西城牧马-特(464545832) 11:36:50
L! E$ ^: T7 f0 p- \比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 j, G s$ V% O8 W6 f6 K$ X
可能指标会突然大涨,但CT却缩少9 Y; v+ c& @# a
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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