本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
8 z+ J2 @ R3 |! w2 L) q
4 e9 F2 K, N) F5 R关于换药,老马说
8 G* J# C/ _( s/ w2 |5 l% t2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
. ?' J) P4 E: q: a憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?, ~: V) u% S3 }+ U4 l' s
" M2 \3 O; |$ }5 {2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
& C3 S$ s n: o- [ O+ F" r有人换着换着就回不去了
) Q- o; N5 L4 t. `+ ~( [% d2 @9 l& O3 d5 v
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ ~7 z: T. ]" n这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
9 B" Q: `: G1 W Q$ n: T& t
+ R% ^( r3 R' o4 \8 W2013-08-26 6 ^: h. f6 H# q# M
17:07:17 老马(925951365)7 d& H2 A; ]9 M( F6 ^5 [5 \ b
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。8 Y: v% x3 I) |5 s2 {" y1 a; P
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
. r( c& J2 W, j$ @, E. b) H: }但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
I7 |% P$ e, y5 o. a比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
7 D" J t% x# F, q* }因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
! a5 J% s( g8 w0 Y就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% p7 a1 Y1 B6 B' [0 t
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小% |" v7 N# K. p& S4 E( N
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
# z( v! }+ s9 y: {0 p& c B) B! n. y确认上涨趋势成立
% w+ H! S$ U3 S7 D9 N因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方+ H, l0 m: l% N$ ]' Q: V
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- {5 Y# A% Y& R$ h
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
! |! \3 G- A$ O: W9 C进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
$ J+ y% ]2 Z4 b, i
9 L7 t7 J8 L/ p0 P2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)* I" k- P% d: ]; s# u3 Y9 t& y5 k
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, q: D0 Z8 O! r* y, O4 y
8 Y0 d9 s3 B- j! f E; Y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) O# U1 |1 F% y, I0 K$ p上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
8 T6 u) {/ m8 l2 s. E4 q, _
3 z( k! T' q; W( [) P7 _2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)0 g% w6 D! R T5 ~7 W
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
& T2 J" V; h0 J4 T# X我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
- f9 `- ^! e& L c如果中间换药,化疗了,就亏大了2 \* y: b% \5 L" ~! Y
2 D+ y) J! t7 C6 y" z" f0 T
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)( ~5 g8 M+ J2 R: i6 |7 f; ^9 l0 i
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
: v+ o( I8 Q1 ?) X, R
5 X- H7 P& C; R! a8 n( g2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
: I4 i5 p( s: q( h我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换7 a7 r2 s% P( g9 A1 P1 [
% o" d9 z! l8 F' f- S2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)* `: |0 m. n% P
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的( B; c4 y- e, ?/ l9 K! P" o
平淡家 属于进展慢的' S. j) L1 \/ c, K9 }9 L7 `
7 k" O$ P' X4 j
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>/ \ T7 J% ?; N: v
是的 我家一直是上升( ~2 C( W3 B% T) x: O
8 ?. H9 a+ o' N
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
% K! D7 [- ?8 y/ j8 m阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
. o2 x$ G7 ~6 G/ D& @% J
3 q1 @! |! K- Q) c- k, K* S) U2013-08-26 17:15:16 老马(925951365), y1 J2 Y+ O% x: h! G2 M8 e
她家是快的只是易,特有效果
l o( }. ], B; i6 J& b! w
6 E y% w u3 x2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
4 p3 c; g" f2 r& h& A老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
5 a+ X* \2 Q) }+ a* E/ s5 P) u; o' p0 P& W
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' i4 d3 g& A, c; a0 _3 C% y
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
( \2 c+ ~- i! F! h# t
, h* p, z5 Q2 w- K/ p; {- j+ _2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 p6 o* X6 X: L( m3 k/ B9 c4 _我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗# t7 `- H# P7 q( T S
8 y( M# K6 K# i
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008) l6 ]" }! G4 {/ v x8 Q
我还准备再吃一个月特7 r \9 C2 |# C0 E$ p! }: v3 b& n
& s( }' S. L0 r% | t; ~
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ @0 G9 h4 A0 G5 v. v+ _# A. g波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的2 ~9 J" k. y6 f' a, N; N
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
% N$ J1 Z# r) i+ }) |, I6 y/ } Y& Y5 m& q: N3 ~
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)# ]; `0 `3 F* y2 Y- D4 V# o
下个月CT$ v6 ~/ h( `% L0 [) x
/ c* B* s8 W* m& |) m1 z4 i8 N2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)3 f- X6 b8 T+ ~: E
要是我们就坐不住了 涨了这么多$ N! L# @& a z: x( S
% }# B& R# X! Q4 Y- o8 G# x2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
. ^$ @# c" B% T# X$ L6 a) Y3 C指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
6 m! W6 U7 B. G- e8 W上涨只是一个信号提醒你要查CT了* t: g/ o, I. ^+ {/ k1 d. p9 l& o
/ }0 d9 K* S" J2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
. ^- K' B; J4 S/ ^老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?. Q; B- o9 h5 m% ]" Q6 A
' A: m9 O( }* A2 s U2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)* U6 c9 u1 Q$ V1 B9 w- p! M
二个结合/ Z5 u4 h$ D; Q) ~1 \0 P0 O
. E7 c/ u! L6 B, t) a) j
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
. V1 T8 Y b) ^0 I% M症状 更能反映 是否有效 耐药9 h) D! _3 ^. h4 ?+ V6 P) u" _
, M* ^* N. @! `7 V2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390) i8 G( l3 v \ B
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大/ D% W7 J" B& T; ?6 O
* v0 T' Z$ z" x# ?! L+ \4 U2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
2 w+ L4 C# l: Y* @: ZCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗0 X, V9 Q6 _3 Y
+ M: L8 T+ y( z2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* H) o" w) g: ~" s
还有人原发一直缩小,却全身转移了
$ C1 x% I2 T$ F, u& l/ m+ S9 k O) {) I
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)' V2 A* L5 b. \' ~) {
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
, p: o/ Z( ^4 D7 i7 M) `' d* W g0 o1 w8 {+ p: H8 {! ]3 i5 S
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)8 d% `: s/ C- T7 \; z3 G- ]
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
: V+ _" {' K, y6 k& n5 _$ x2 @
1 d% M4 [: z9 N8 ~# P) g" H# n2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)$ k; d M" }# w8 ~
肯定是CT为准了. I+ }6 ~$ O0 |
+ b. A" n) z1 _% H: T
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068), ~$ {! z a7 f: A# @) a
只要不涨 你就该高兴的继续吃) S5 f: H1 V; o$ k: @' I
4 E. J6 J' i7 e2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
& w" G; @% I: e; u/ u t/ L如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?; m+ i7 t; {2 c: ?
$ K0 u+ m5 C; A- H Z9 }% T2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
+ N( e# |9 e# r1 g( h! |3 Q7 |连续检测看看 是否连续上涨
4 N+ U, p! ?2 i建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
7 v+ v3 h- `! ~; j' ?: e# [西城牧马-特(464545832) 11:36:50
. C) P7 A" J# A; ?7 V% u6 h比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 A3 { A2 u- n, g# {8 p
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
/ m; v* o8 f5 ?% ]! }本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了* t- G2 e1 n9 |- ]# d, f5 a
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